20160129145
181: 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ a842-e0QN [180.15.33.39]) 2016/02/13(土) 16:18:59.31 ID:RanFAScB0.net
ネタバレ注意





本作の主人公の設定は本当に良かったと思う
勇者じゃないのに使命じゃなくて自分の意思で立ち向かうところはFFみたいにドラマ的だったし
竜王が「凡人でも倒せるデスタムーアのような糞雑魚www」と言われないようにうまく設定してた

186: 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 6b6d-XedX [115.36.81.230]) 2016/02/13(土) 16:21:46.26 ID:jE+1t/ep0.net
>>181
でも結局はこれって使命だったオチ
結局はロトの子孫だし、
勇者としては落ちこぼれだけど勇者以外の別の手段でロトの子孫としての使命を果たす物語になってる

190: 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ a842-e0QN [180.15.33.39]) 2016/02/13(土) 16:24:28.30 ID:RanFAScB0.net
>>186
ロトの子孫ではあるが勇者では無かったのがいいんだよ
さすがに6みたいな一般人が鍛えただけの凡人勇者に元祖勇者や竜王が負ける展開はまずいだろうし
自分の役割(ビルダー)以外にも挑戦するのがカッコ良かった

201: 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 77ab-Yeuq [111.104.247.131]) 2016/02/13(土) 16:28:57.45 ID:8hag2P3X0.net
>>190
勇者は勇者だから魔王と戦えるんじゃなくて魔王を倒したから勇者なんだよ

210: 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ a8a9-Yeuq [180.27.106.162]) 2016/02/13(土) 16:36:15.28 ID:gewrWEQy0.net
>>201
ドラクエの場合は使命を持った人が勇者っぽいけどな
少なくともロト作品は

217: 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 714b-1Guu [113.20.215.113]) 2016/02/13(土) 16:39:10.86 ID:E26Ytrqp0.net
>>210
そうか?
完全に血筋な印象しかないけど

200: 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ a8b6-pejn [180.20.157.35]) 2016/02/13(土) 16:28:45.07 ID:xfbV9a370.net
>>181
精霊や竜みたいな上位存在の与えたレール通りじゃなく自分の意志で世界を作るって話は
メタ的に見てもビルダーズのゲーム性や1の主人公がああなった理由にも通じてて巧かった

ファミコン時代のドラクエがTRPGをCPUゲームに落とし込むために手放さざるを得なかった自由性を
同じドラクエが現代のマイクラ的遊技性で復活させようとした物語とも言える

185: 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 6e2e-O6ee [114.148.205.144]) 2016/02/13(土) 16:21:13.68 ID:H+GuRFe30.net
1の世界だけじゃなくて他の世界でもビルダーズやりたくなるよな
うまいことシナリオ考えて作ってくれんかねスクエニさん

208: 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ a834-ixFV [180.63.149.6]) 2016/02/13(土) 16:34:20.65 ID:/3xCiX760.net
ドラクエの世界って簡単に滅ぶな

212: 名前が無い@ただの名無しのようだ (オッペケ Sr72-pejn [126.161.41.166]) 2016/02/13(土) 16:37:44.34 ID:wu9Di7Rmr.net
勇者って隔世遺伝なのか?父親は資格なかったりしてるけど

227: 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ a866-E4qf [180.47.243.41]) 2016/02/13(土) 16:42:25.28 ID:xAx8fE+D0.net
時代的にビルダーの世界って2相当のような気が

233: 名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウ Sa5a-ixFV [182.250.246.1]) 2016/02/13(土) 16:46:58.18 ID:23GfpHnMa.net
>>227
1の世界から100年くらい経ってるっぽいから確かにそうだね

236: 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 77ab-Yeuq [111.104.247.131]) 2016/02/13(土) 16:48:38.62 ID:8hag2P3X0.net
>>233
じゃあ竜王には既に孫がいるおじいちゃんだったのか・・・老人を超兵器にフルボコにしてたとは
おじいちゃんを倒された孫は何を思うか

237: 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 2a19-pejn [222.14.213.174]) 2016/02/13(土) 16:48:52.83 ID:gutsjeJc0.net
>>227
続編あるなら外の世界開拓とかそういう系が妥当な気はするんだよなぁ
つか100年後だとすると2で居た気弱な竜王の孫も何処かに居そうだな

406: 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ f900-O6ee [153.164.58.84]) 2016/02/13(土) 18:55:35.51 ID:K0bg6NJS0.net
DQIネタわりと踏襲してるとこあるのいいよね
竜王の玉座のとこの隠し階段とか
肝心のラスボス戦で貰ったバイクで轢き殺すようになるとは夢にも思わなかったけど

447: 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 5373-9V6N [123.221.137.90]) 2016/02/13(土) 19:47:40.37 ID:pgL5fuas0.net
>>406
貰ったバイクで轢き殺す 行き先も解らぬまま

暗い夜の帳の中へ~



こうですかわかりません。

562: 名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウ Sa5a-pejn [182.250.246.197]) 2016/02/13(土) 21:30:01.69 ID:/ah+BBSoa.net
最後の最後に裏切った戦士って
勇者のこと?
勇者ではないの?

567: 名前が無い@ただの名無しのようだ (スプー Sde3-pejn [1.75.230.83]) 2016/02/13(土) 21:31:33.74 ID:5f6EQ9zNd.net
>>562
ドラクエでは成し遂げたものを勇者と呼んでるから
あれはただの勇者なり損ない

572: 名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウ Sa5a-FFFQ [182.251.241.6]) 2016/02/13(土) 21:35:03.27 ID:uhv6YYWDa.net
>>562
ラストのルビスだかりゅうおうだかの言葉的に、いわゆるDQ1とは違う世界軸の話っぽい
だから、彼はロトの子孫だし勇者ではあった
DQ1の勇者とは違う選択をした勇者がいる世界の話

589: 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 30a8-ZNtw [220.47.234.105]) 2016/02/13(土) 21:45:31.29 ID:7c60s9vD0.net
>>562
ロトの血を引く者で途中までは紛れもなく英雄であり勇者と呼ばれていたのだろう。
ただ最後の最後で裏切った事で勇者と呼ばずただの戦士と呼ぶようになった。
こういう事だと思う。

それとは逆に石化が解けたばかりのラダトーム組にとってはその戦士こそが勇者であり救世主。
だからこそビルダーに対して否定的であり懐疑的な態度を取っているのだろう。

その辺の対比もビルダーズのストーリーの面白さだと思う。

569: 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 4aa8-Yeuq [126.48.21.122]) 2016/02/13(土) 21:32:53.51 ID:Jei2le1W0.net
DQIの主人公の肩書きはロトの子孫であって勇者ではないしな

570: 名前が無い@ただの名無しのようだ (オッペケ Sr72-pejn [126.161.43.206]) 2016/02/13(土) 21:34:01.87 ID:qSq1Yxjrr.net
戦う前から勇者勇者言われてたのって4だけじゃね?

573: 名前が無い@ただの名無しのようだ (スプー Sdf3-0HdS [49.96.33.99]) 2016/02/13(土) 21:35:07.96 ID:7pjRVgRCd.net
まあDQ1の開始時点でロトの時代から何年経ってるか分からんけど
人口が増加傾向の世界だったら
ロトの子孫ってだけならそれなりに人数は居るだろうね

575: 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 86ab-pejn [106.157.165.49]) 2016/02/13(土) 21:36:34.85 ID:QmYzs1YQ0.net
3も勇者だな
職業からして勇者だし

577: 名前が無い@ただの名無しのようだ (オッペケ Sr72-pejn [126.204.8.145]) 2016/02/13(土) 21:37:57.71 ID:Ij6R3CHXr.net
竜王が戦わずして世界半分やるって言ったのは、正直勝てるか微妙だと感じてたってこと?
もうそうならドラクエで一番頭いいボスですね

578: 名前が無い@ただの名無しのようだ (スプー Sdf3-0HdS [49.96.33.99]) 2016/02/13(土) 21:38:59.60 ID:7pjRVgRCd.net
>>577
バーンの方が頭良いと思う

586: 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 4aa8-Yeuq [126.48.21.122]) 2016/02/13(土) 21:43:42.59 ID:Jei2le1W0.net
>>577
あの頭悪そうな半裸のやつがそれだけ強そうだったってことなんだろうな
さすが勇者の役割を与えられただけあるわ

600: 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 1743-M3Yw [143.90.216.189]) 2016/02/13(土) 21:53:37.69 ID:ysTaaA4R0.net
>>586
メルキドシールドと大砲でようやくボコる最終形態を剣とやくそうで倒すワンマンアーミーだからな……

590: 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 5c42-F08L [120.51.180.197 [上級国民]]) 2016/02/13(土) 21:46:07.95 ID:PpurNi4f0.net
>>577
竜王に挑むはずだった勇者が裏切るのは、人間たちにとって絶望以外なんでもない
本作のキモでもある「何故か力による人類滅亡を目指してない竜王」にとっては良手だわな
4章で玉座の間が復興の象徴になるのとはケタ違いのインパクトあると思う
勇者を倒すのは断られてからでもいいし

581: 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 59ab-pejn [121.105.220.14]) 2016/02/13(土) 21:40:21.66 ID:yFOMrwWa0.net
オルゴデミーラに並ぶ策士魔王だよな竜王

588: 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 6b6d-XedX [115.36.81.230]) 2016/02/13(土) 21:44:49.94 ID:jE+1t/ep0.net
>>581
ラライには人を超えた知恵与えようとしたり、
主人公には思いっきり建築出来る土地与えようともちかけたり、
適格にその人間の欲するものを見破ってくるな
DQ1勇者もDQⅠの後ロト三王家の祖になって世界の半分近く支配してる辺り、わりと支配欲が強かっただろうし

582: 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ a842-e0QN [180.15.33.39]) 2016/02/13(土) 21:41:45.53 ID:RanFAScB0.net
大事なのは勇者かどうかより特別な血筋かどうかってわけだな
4主人公、5主人公の息子(天空人の血を引く勇者)≧5主人公の娘(天空人の血を引く者)>6主人公(勇者)
つーかムーンブルク王の方が9のパーティーキャラより強い事もあり得る

587: 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 13de-pejn [59.133.227.162]) 2016/02/13(土) 21:43:43.48 ID:22H+RElQ0.net
竜王の家系は無駄な争いしなそうやな
竜王の子孫もプライド捨てて生きてたしw

591: 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 1634-A8G2 [58.89.125.5]) 2016/02/13(土) 21:47:47.90 ID:unHYEtQ70.net
大魔王とは常に舐めプを強要さる辛い職業

592: 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 59ab-Yeuq [121.110.68.52]) 2016/02/13(土) 21:49:04.42 ID:jRGqYqMA0.net
>>591
魔王側はそれはそれでゲームを楽しんでるんじゃね

593: 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 5943-O6ee [121.86.131.83]) 2016/02/13(土) 21:49:13.25 ID:/GIWk8/Z0.net
舐めプで顔にザオリクする手がいるらしい

594: 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 6b51-LsYK [115.177.110.33]) 2016/02/13(土) 21:50:14.06 ID:nTv5gG//0.net
武器屋の主人が
拾った金で買うのは勇者のトッケン~とか言ってくる夢は
ちょっと怖かったわ

612: 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 6226-O6ee [118.6.27.105]) 2016/02/13(土) 21:59:41.35 ID:e9d+EH5J0.net
>>594
夢と言えばローラ姫がドラゴンに囚われてる状況でも王女のベッドで寝てたのはいい御身分だなと思った

598: 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 6b6d-XedX [115.36.81.230]) 2016/02/13(土) 21:51:51.75 ID:jE+1t/ep0.net
しかし、竜王に比してルビスの計画ガバガバだな
主人公に人類復興させた
でも、竜王倒す勇者がいつ出てくるか分かりませんw
これって主人公が穏やかに生きれば普通に生きられるからって引退したらもうその瞬間から竜王が勇者出るまでの期間にまた人類衰退させるだけじゃん
王者の剣が、攻撃力はロトの剣より弱いけど採掘能力で勝ってる辺り、主人公は王者の剣作る時点でもう自分で竜王倒す覚悟は決めてたんかな?
攻撃力犠牲にして採掘能力に偏った武器とか主人公専用、未来の勇者がわたされても困るだろうw

603: 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 86ab-O6ee [106.157.165.49]) 2016/02/13(土) 21:54:05.58 ID:QmYzs1YQ0.net
思い返してみろ
ルビスはだいたいいつもポンコツ

605: 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 59ab-Yeuq [121.110.68.52]) 2016/02/13(土) 21:55:38.11 ID:jRGqYqMA0.net
駄女神

607: 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 16d0-Yeuq [58.70.242.156]) 2016/02/13(土) 21:57:01.05 ID:ZrRAWFAw0.net
別にまた竜王が人類を衰退させたっていいんだよ
また新たなビルダー作って復興させて勇者のための舞台を整えさせるだけだから
その間の人間が大変な目に遭うとかは最初からどうでもいい

610: 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 5943-O6ee [121.86.131.83]) 2016/02/13(土) 21:58:21.79 ID:/GIWk8/Z0.net
ルビスからしたら働き蟻がそのうち目標達成してくれたらそれでいいってスタンス

615: 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 6e2e-O6ee [114.148.205.144]) 2016/02/13(土) 22:00:24.49 ID:H+GuRFe30.net
ルビスってやっぱクソだわ
やっぱりゅうおうさまがナンバーワン

618: 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 30a8-ZNtw [220.47.234.105]) 2016/02/13(土) 22:10:08.47 ID:7c60s9vD0.net
ていうかビルダーの役割は次の勇者のために町を復興させ武器防具を用意しておくことだけではなかったはず。
そういうビルダーを見て人々に物を作ることを思い出させる。
それがもう一つの役目だってルビス様も言ってたはず。

それがあるからこそ最後にほとんどの物を失ったビルド君に各人が自分達で作った物を届けることが出来たってことだと思う。

619: 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 4aa8-Yeuq [126.48.21.122]) 2016/02/13(土) 22:11:29.24 ID:Jei2le1W0.net
ルビスと竜王、どちらも世界の均衡を目的としてるなら、勇者が竜王を倒すのはやりすぎじゃね?とも思うが
竜王亡き後も新たな魔王が現れることが前提になってるならそれはそれでいいのか

624: 名前が無い@ただの名無しのようだ (スプー Sde3-pejn [1.75.230.83]) 2016/02/13(土) 22:17:23.25 ID:5f6EQ9zNd.net
>>619
古いがGS美神のアシュタロス編がそんな感じだったな
強すぎるが故に、倒されても滅ぶことを許されず
永遠に憎まれる存在であることを強制されるという

626: 名前が無い@ただの名無しのようだ (ガラプー KK7c-UIA4 [5IY2x11]) 2016/02/13(土) 22:17:46.29 ID:WcBeWTiyK.net
竜王がほんとは良い奴(血筋)って公式設定だっけロト紋だけだっけ

632: 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 5943-O6ee [121.86.131.83]) 2016/02/13(土) 22:22:04.66 ID:/GIWk8/Z0.net
>>626
DQ2のアレフガルドにりゅうちゃんがいるよ

くさいって言われるの覚悟の二次創作の解釈なんだけど、アイマスクエストってむかーしに流行ったシリーズ(未完)があって
その中ではDQ世界は「闇→勇者→魔王倒す→平和→闇→」を繰り返すシステムになってるっていうのがあった
繰り返すけど二次創作上での考え方だけど、なるほどなと思った

642: 名前が無い@ただの名無しのようだ (スプー Sdf3-0HdS [49.96.33.99]) 2016/02/13(土) 22:30:06.59 ID:7pjRVgRCd.net
>>632
やみのせんしが何故はいと答えたかEDでチラッと言われるけど
アレもメタ的だけどなるほどなと思ったよ
確かにDQ1で主人公=プレイヤーが結果をハッキリと選択出来るのは
竜王のあの質問だけだし、だからこそどうなるか知りたいという
好奇心だけではいと答えたプレイヤーも結構居ると思うw

638: 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 6b6d-XedX [115.36.81.230]) 2016/02/13(土) 22:25:50.18 ID:jE+1t/ep0.net
>>626
公式では明言はされてないんじゃね?
ロト紋以外でもドラクエⅡのゲームブックなんかだと光の竜の一族ってひ孫が名乗って手助けもしてるから、
公式では言わないけどそういう設定ではあるんだろうけど

640: 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 4aa8-Yeuq [126.48.21.122]) 2016/02/13(土) 22:28:20.62 ID:Jei2le1W0.net
>>626
IIIの時点でそういう設定になったんじゃなかったっけ
後付かな

644: 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 715a-O6ee [113.36.194.140]) 2016/02/13(土) 22:34:16.11 ID:wfUvBVqO0.net
選択肢自体は他にもあるけどな、そんなひどい!とかで結果は変わらんけど
好奇心とかよりそういうどうせ結果が変わらんという前フリがあっての
竜王の選択肢だけ結果が変わるというのは単なるトラップだったんじゃないかと思う

649: 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 0d7f-O6tc [61.112.209.213]) 2016/02/13(土) 22:49:44.15 ID:s4f9RhQ20.net
このゲームってマイクラ+テラリアってよく言われてるけど、そこにシムシティ要素も加えてほしかったな

654: 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 36b5-Yeuq [218.42.25.35]) 2016/02/13(土) 22:53:38.86 ID:V+6BTOvG0.net
>>649
ここ改善してとか住民に文句言われて
改善しないと住民が居なくなる
そんなビルダー自分は嫌だ

655: 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 53c1-pejn [123.220.101.187]) 2016/02/13(土) 22:54:19.75 ID:mTQ9RXbb0.net
>>649
シムシティ要素加わったら終わらんし…

658: 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ a8b6-pejn [180.20.157.35]) 2016/02/13(土) 22:58:05.77 ID:xfbV9a370.net
主人公が居なけりゃ家も服も作れず人々が野良犬みたいに生きてる世界だからな
税金納めてる市民とは違うよ
神のような存在のビルダー様に住環境の文句なんて恐れ多くて言えまい

676: 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 5c42-F08L [120.51.180.197 [上級国民]]) 2016/02/13(土) 23:08:47.77 ID:PpurNi4f0.net
>>658
でもピリンちゃんに個室欲しいってお願いされたらホイホイ作っちゃうんだぜ?

662: 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ f9db-Yeuq [153.232.45.15]) 2016/02/13(土) 23:01:29.80 ID:ALnyGWrh0.net
シムシティ要素なんて入れたら俺が住民全員ベッドや道端に転がってうめいてる
街全体が隔離病棟みたいなディストピア作っちゃうのでダメです